Cambalache 3,14 - La vidriera irrespetuosa


Que el mundo fue y será una porquería, ya lo sé.

El catalán y el valenciano son el mismo idioma (II)

Leo en El Pez que el Dictamen de l’Acadèmia Valenciana de la Llengua sobre els principis i criteris per a la defensa de la denominació i l’entitat del valencià
reconoce que la llamada lengua valenciana es el mismo idioma que es llamado catalán
y que los académicos
aprobaron por unanimidad su dictamen, en el que aportan las suficientes pruebas históricas y filológicas para soportar su afirmación.
Es decir, lo mismo que llevan afirmando todos los lingüistas del mundo mundial desde siempre.

Copio, para que no haya dudas, de la web de L'Acadèmia
És un fet que a Espanya hi ha dos denominacions igualment legals per a designar esta llengua: la de valencià, establida en l’Estatut d’Autonomia de la Comunitat Valenciana, i la de català, reconeguda en els estatuts d’autonomia de Catalunya i les Illes Balears, i avalada per l’ordenament jurídic espanyol (annex 8) i la jurisprudència (annex 9).
En esa misma web, el dictamen recomienda un tratamiento para la pareja catalán-valenciano similar al que disfrutan el portugués de Portugal y el de portugués de Brasil (o brasileiro).

Hasta aquí, una buena noticia. Normal, diríamos algunos. El esperpento (recogido en Europa Press) comienza cuando comienza cuando
El presidente de Coalició Valenciana, Juan García Sentandreu, afirmó que esta formación interpondrá un recurso contencioso administrativo ante el Tribunal Superior de Justicia de la Comunidad Valenciana contra el dictamen de la Acadèmia Valenciana de la Llengua (AVL) en el que se equipara y se unifica el valenciano y el catalán.
O sea, que se recurre judicialmente una decisión científica.

El siguiente paso será denunciar a los profesores de Biología que enseñen la Evolución de las Especies. Como en EE.UU, uno de esos países donde los fanáticos religiosos pueden imponer sus teorías.

O quizás, el siguiente paso sea decretar edictos castigando a los que mantienen una postura científica. No voy a hablar de Galileo, hay ejemplos más cercanos. En otro de esos países, en 1993, Abdel-Aziz Ibn Baaz, suprema autoridad religiosa de Arabia Saudita, decretó una fatwa (edicto de obligado cumplimiento, recogido en Sin Dioses) en el que afirmaba que
La Tierra es plana, y quienquiera que rechaze esta afirmación es un ateo que merece ser castigado.
¿Pensáis que exagero con los siguientes pasos? Volvamos aquí. La siguiente exigencia de Coalició Valenciana al Gobierno valenciano es (sic)
la disolución de la AVL y la creación de una auténtica academia en cuyo frontispicio esté y se defienda a la lengua valenciana hablada y sentida como lengua propia e independiente por toda la sociedad valenciana.
O sea, si la ciencia no coincide con mis postulados, disuelvo la Academia y cambio la Ciencia. En el más puro estillo orwelliano. Para echarse a temblar.

Lo que resulta chocante es que este partido tenga un chorro de votos gracias a la exaltación del espíritu nacionalista, manteniendo esta postura de analfabetismo científico. Me recuerda a la cerrazón del gobierno (y el pueblo) griego negando a Macedonia su nombre.

Por cierto, por si alguien no se había dado cuenta... esta entrada no es política. Es pro lingüística y pro científica. Y ¡viva Valencia!

(Historia anterior: El valenciano y el catalán son el mismo idioma)

PS: Actualizado. Observad el calibre del comunicado de la Coalició insultando a los académicos.
Juan García Sentandreu, Presidente de Coalición Valenciana manifestó ayer por medio de un comunicado de prensa que la Academia Valenciana de la Lengua se ha convertido en un pesebre académico donde el Presidente Camps intenta imponerse reivindicando la paternidad del proyecto, su posición mayoritaria en Cortes, y ser el titular de la caja pública que paga las pingúes nóminas y dietas de los miembros de la AVL.

Juan García ha manifestado que los académicos, que durante mucho tiempo pensaban que quien pagaba era el Instituto de estudios Catalanes, el Omnium Cultural Catalán o la propia Generalidad de Cataluña, han recibido el mensaje que les ha lanzado la Generalidad de reducción de la vigencia de sus estupendos contratos académicos y de las retribuciones y prebendas que perciben por hacer el vago y humillar a los valencianos.

García Sentandreu añadió que la pobreza moral de los académicos les llevará, sin duda, a rendirse ante la andanada lanzada por el PP y las instituciones que controlan, pero esa no es la solución. No hay otra solución efectiva que la disolución sin paliativos del engrendro académico que tiene soliviantada a la sociedad valenciana y alterada la convivencia ciudadana.

Según Juan García, los parches que anuncia el PP con tal de no reconocer el grave error suyo que fue y es la AVL no servirán mas que para ganar tiempo y salvar la situación, por ahora. Al PP lo que le interesa, por encima de todo, es quitar del debate social el gravísimo tema de la lengua. Pero sin resolverlo. Mientras, en colegios, instituciones, medios de comunicación y universidades se seguirá enseñando el catalán a los valencianos y minando su conciencia de valencianidad.

2005-02-12 01:00 | Categoría: | Enlace permanente | Etiquetas: | Y dicen por ahí

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Comentarios

1
De: webensis Fecha: 2005-02-12 19:22

Muy interesante la comparación que haces con el creacionismo y similares. Me la apunto en la libreta :o)


2
De: Nachete Fecha: 2005-02-12 19:59

Me encanta eso de recurrir a los tribunales una conclusión científica.

Dogmatismo puro y duro... Qué triste es que las lenguas se conviertan en un arma política.


3
De: TLF Fecha: 2005-02-12 21:47

Pero... es que ¿ignoras que la AVL es una asociación de reciente creación que está áltamente politizada al haber sido fundada en el 1998 por el gobierno de la Generalidad Valenciana, y, por tanto, claramente politizada?
Ya que pones una parte de las opiniones, pon la otra, la que corresponde a la RACV (http://www.racv.es/) que lleva defendiendo desde 1915 la lengua valenciana, y, por tanto, al no haber ninguna ley "moderna" que promulgara su creacion, es independiente. Que lleva desde su creación defendiendo por activa y por pasiva la independencia del valenciano de cualquier otra lengua.
Por otro lado, sobre lo del señor Sentandreu, me parece correcto que denuncie algo que no es justo.
Precisamente el ejemplo que pones de la tierra es plana. ¿No consideras correcto que si una asociacion dice esa frase, y hacen creer que es verdad, alguien lo denuncie?
Pues eso.
Un saludo.


4
De: Zifra Fecha: 2005-02-12 22:13

TLF: Ningún lingüista de este mundo -excepto algunos valencianistas militantes- defiende que sean lenguas diferentes. No superan ningún test de diferencia. Ni sintáctico, ni de vocabulario ni nada. Seamos serios.

En cuanto a la RACV, es una academia de CULTURA, no de LENGUA... reconvertida por políticos de derecha salvaje a la defensa de unos argumentos imposibles.


5
De: Zifra Fecha: 2005-02-12 22:49

TLF: se me olvidaba lo más importante. Me alegro de verte por aquí


6
De: TLF Fecha: 2005-02-12 23:40

Bueno, respondo primero a tu último mensaje. ;)
Llevo leyendo tu blog desde hace tiempo, a pesar de que no comparto muchas de tus opiniones, y no he intervenido antes, porque pensaba que a lo mejor no era adecuado hacerlo. Vengo observando, sin embargo, que al contrario que otros bloggers, respetas, aunque no compartas, las opiniones de los "comentaristas" (a no ser que éstos te insulten, claro).
Bueno, yendo al tema valenciano.
Te recomiendo que le eches un vistazo al sitio:
http://www.llenguavalencianasi.com/
Además, fíjate un hecho "interesante", y es que hasta 1975 el diccionario de la RAE definía al valenciano, como la lengua hablada en el antiguo reino de Valencia.
Dices, por otro lado que: "la RACV, es una academia de CULTURA, no de LENGUA... reconvertida por políticos de derecha salvaje a la defensa de unos argumentos imposibles." Pero, ¿por qué tiene que ser así, y no puede ser que la AVL está manipulada por el catalanismo?
Y, la lengua es parte de la cultura, con lo que si la RACV la defiende es por que es una lengua que está atacada.
Además, por ejemplo, si miramos en la Agencia Española del ISBN que, en su versión electrónica tiene todos los libros editados en España desde 1972, y algunos anteriores, nos encontramos, por ejemplo, con este:
http://www.mcu.es/cgi-bin/BRSCGI3701?CMD=VERDOC&CONF=AEISPA.cnf&BASE=ISBN&DOCN=000860680&NDOC=4&EXPBUS=@T353%3C=1972%20%26%20((DISPONIBLE%20OR%20AGOTADO)).WDIS.%20%26%20(VALENCIANO).WLEN.
del año 1961, en el que claramente se indica que la lengua es la valenciana.
Por último, para acabar este comentario, el hecho de que se quiera considerar catalán al valenciano, en mi opinion, obedece a razones nacionalistas para incorporarlo a los "países catalanes", puesto que no hay razones históricas, ni culturales, para ello, salvo la pertenencia de ambas provincias al reino de Aragón.
Un saludo.


7
De: Zifra Fecha: 2005-02-13 10:35

Olvídate de la AVL y de la RACV y vete a linguistas independientes, que estudien la lengua sin condicionantes políticos: el Summer Institute of Linguistics (http://www.sil.org) por ejemplo. O cualquier otro catálogo de lenguas (románicas, indoeuropeas...) hecho por linguistas. Y verás como no se consideran lenguas diferentes el valenciano, el gerundés, el mallorquín, el menorquín, el andorrano, el alguerés (hablado en Cerdeña) ... sino que son todas ramas (sublenguas, dialectos, como quieras llamarlos) de un grupo que puedes denominar CATALAN-VALENCIANO-MALLORQUÍN

Esto se hace estudiando técnicas de lingüística comparada. Técnicas científicas. El grupo valencianista no presenta ni UN solo argumento científico en contra.

Saludos


PS: En cuanto al respeto... es lo mínimo ¿no? En lo blogs que leo se suele respetar a los comentaristas, excepto excepciones


8
De: Nia Fecha: 2005-02-14 23:41

Tenía yo un profesor de lingüística que decía que un idioma es un dialecto con un ejército y una bandera. Qué razón tenía el pobre, y hay que ver lo que se calientan la cabeza algunos por tonterías.



9
De: Vicente Fecha: 2005-06-28 18:40

¿Qué os parecería a los castellanohablantes si en las escuelas, institutos y universidad se pretendiera sustituir la lengua castellana por el bable?
¿Qué os pareceria a los castellanohablantes si os os dijeran que toda la literatura clásica de la lengua castellana realmente lo es del bable y que el castellano es un dialecto del bable?
En Valencia se está intentando sustituir la rica, con literatura clásica, dulce y propia lengua valenciana por el catalán por la presión que ejerce el nazifascismo catalanista a través de su poder político y económico.


10
De: Zifra Fecha: 2005-06-28 20:00

aunque llegas cuatro meses tarde, te responderé: no es comparable. Quizás si me dijeras el castúo, sería un ejemplo más parecido... y en ese caso te diría... pues vale, al fin y al cabo son dialectos TAAAANNNNN parecidos :-)


11
De: mario righi Fecha: 2005-07-21 23:40

mi sum lunbardt insu"ber, de Milan, e parli n'ultra lengua che l'e no el talijan, e sta chii l'e na lengua per debun. in del Italija se parlen dij ulter lench cun ij so dijalet. ma el stat talijan el da el nom de dijalet aj nost lench. Lura, in del vedè che el valençijan vu"n quejvu"n el cjama IDIOMA, la me par na balusada per debun. Visca Catalunya
mario righi


12
De: www.valenciafreedom.com Fecha: 2007-07-28 02:25

www.valenciafreedom.com


13
De: www.valenciafreedom.com Fecha: 2007-07-28 02:25

no mas mierda catalana.. LENGUA VALENCIANA, no sapos catalanes


14
De: www.valenciafreedom.com Fecha: 2007-07-28 02:26

vixca la llengua valenciana i vixca Lo Regne de Valencia

www.peramosatros.es


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