Cambalache 3,14 - La vidriera irrespetuosa


Que el mundo fue y será una porquería, ya lo sé.

¿Paradoja cósmica?

Si el universo tiene 15.000 millones de años, empezó en un único punto y nada puede desplazarse más rápido que la luz...

¿Cómo es que hay objetos más lejanas que 15.000 millones de años-luz? ¿Cómo es que no vemos el origen del universo?

2006-09-07 17:06 | Categoría: | 20 han comentado esto | Enlace permanente | Etiquetas: | Y dicen por ahí

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Comentarios

1
De: Palimp Fecha: 2006-09-07 17:55

No hay objetos más lejos que esa distancia, el diámetro del universo es ese.

El origen del universo es fácil de ver -o de oir- es el famoso fondo de microondas...



2
De: Zifra Fecha: 2006-09-07 18:59

¿el diametro? ¿el universo se ha expandido a c/2?



3
De: Estefanía Fecha: 2006-09-07 19:15

Más bien yo diría que de acuerdo con eso, el radio del universo visible serían 15 000 millones de años luz y más allá de eso no debería poderse ver nada...

>:P



4
De: Estefanía Fecha: 2006-09-07 19:21

Volviendo a la paradoja cósmica, la explicación puede deberse a múltiples factores:

1.- Que la escala de distancias no haya sido bien establecida, por lo que dichos objetos no estarían tan lejos. (A ver si algún día me pongo y explico por encima algunas de las técnicas que se emplean para ello)

2.- Que la edad del Universo no esté bien establecida. (Idem aptdo. anterior)

3.- Que la velocidad de la luz no haya sido la misma durante toda la vida del Universo. (Tema para la controversia)

4.- Otras hipótesis exóticas: (i.e. variantes sobre el modelo de estado estacionario del Universo, estructuras a gran escala fractales, etc. )





5
De: Estefanía Fecha: 2006-09-07 19:23

Y, efectivamente, se puede ver (u oír) el fondo de microondas del "Big Bang"... ;)



6
De: Chewie Fecha: 2006-09-07 19:27

Ver "radio de Hubble". Y también Universe Measured: We're 156 Billion Light-years Wide!.



7
De: Estefanía Fecha: 2006-09-07 19:36

Tienes razón, Chewie: se me ha olvidado lo más importante: la etapa inflacionaria del Universo. ¡Gracias! :)



8
De: Zifra Fecha: 2006-09-07 19:42

#4: O sea, que la aceptamos como paradoja, al menos ;P



9
De: Estefanía Fecha: 2006-09-07 19:44

¡Por supuesto! >:P



10
De: Fernando* Fecha: 2006-09-07 19:46

Caramba, Zifra, estas apuntado a la lista escepticos?

Se contestó alli hace poco, por eso la sé.
La luz se originó hace 15.000 millones de años, pero debido a la inflacción, el punto de origen se encuentra ahora mucho mas lejos.



11
De: Zifra Fecha: 2006-09-08 08:22

No, aunque debería.

Y la respuesta que me das es lo que produce la paradoja: la inflación es más rápida que la luz.



12
De: RaveN Fecha: 2006-09-08 09:03

Lo que se aprende en un momento...



13
De: Chewie Fecha: 2006-09-08 09:59

Fernando*: El punto de origen del Universo está en todas partes, que es como decir que no existe un punto de origen del Universo.

Zifra: La relatividad especial limita la velocidad a la que los objetos pueden viajar a través del espacio. Pero las galaxias no están viajando por el espacio, sino que es el propio espacio el que se expande. En tanto y en cuanto que siguen sin poderse enviar señales entre dos puntos a más velocidad de la luz, la inflación no viola la relatividad especial.



14
De: Zifra Fecha: 2006-09-08 11:02

Chewie: mmmm, bueno, vale, acepto expansión como no movimiento... pero no me quedo muy convencido.

Y lo del origen está en todas partes... excepto que el universo sea la superficie de una 3-esfera ( ¿Perelman! :) no me resulta tampoco convincente.

¿que tal por cádiz?



15
De: Zifra Fecha: 2006-09-08 11:03

Fermamd0: ¿puedes darme la fecha del hilo? Gracias



16
De: Chewie Fecha: 2006-09-08 11:33

Zifra: Pues no sé si una 3-esfera o una pi-chumbera :) Pero creo que algo de eso es. La analogía que he leído montones de veces es la de la superficie de un globo que se hincha, pero a más dimensiones.

En Cádiz, de puta madre. De marujeo en la Caleta, yendo a las calas de Roche, comiendo pescaíto en sitios guays y admirando las peculiaridades de la ciudad (como tener una tasa de tiendas de chuches por habitante sin parangón). Muy bien, con ganas de volver.



17
De: Zifra Fecha: 2006-09-08 14:52

Exacto: Un globo (la superficie) es una 2-esfera. Eso implicaría que

- el centro está en ninguna parte (en todas)
- la curvatura total del universo es positiva (creo que los científicos no están de acuerdo en esto)
- resultaría coherente la expansión a mayor velocidad que la luz... aunque eso implicaría una alejamiento entre objetos a mayor velocidad que la luz y eso no lo veo muy compatible



18
De: Chewie Fecha: 2006-09-08 15:10

Bueno, la relatividad especial tiene sus límites de aplicabilidad. Lo explican en varios sitios.



19
De: Zifra Fecha: 2006-09-08 15:14

genial. gracias



20
De: Pedro J. Fecha: 2007-08-13 01:06

La explicación está detallada en esta página
Pero es fácil de entender que si la luz ha estado viajando hasta nosotros digamos 13,000 millones de años y durante todo ese tiempo el universo ha estado en expansión, la distancia entre la galaxia emisora y nosotros será mayor de 13,000 millones de años. De hecho, a groso modo viene a ser del orden de un factor 3 el tiempo de viaje de la luz para cualquier modelo razonable de universo, o sea, unos 40,000 millones de años luz.

saludos



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