Cambalache 3,14 - La vidriera irrespetuosa


Que el mundo fue y será una porquería, ya lo sé.

Huelga informática contra las tomaduras de pelo

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Información. Y mi solidaridad, por supuesto. Volveremos sobre el tema.

Actualización: Mensaje desde el Colegio Profesional de Ingenieros en Informática de Andalucía explicando un poco la situación:
Estimado ingeniero,

El pasado 23 de octubre el Ministerio de Educación presentó las fichas de los nuevos títulos de grado y máster de todas las ingenierías menos la de informática cumpliéndose así los peores presagios. La excusa ha sido que nuestra ingeniería no tiene atribuciones y que la informática es una materia transversal y por lo tanto no debe de concentrarse en una titulación concreta.

Las consecuencias de esta situación son:
  • Desaparece la ingeniería en informática. Se cumple el deseo de muchos. Por fin desapareceremos y dejamos el camino libre al ejercito de aficionados y "reciclados" para erigirse como los nuevos y verdaderos informáticos. Dejaremos de ser un problema.
  • Nuestros títulos no serán homologables a ninguno al no existir correspondencia con los nuevos títulos.
  • Nunca tendremos atribuciones profesionales. No la hemos tenido hasta ahora y al desaparecer ya no las tendremos nunca. No sabemos que pasará con los nuevos títulos aunque por su caracter local a cada universidad no parece posible que lleguen a tener atribuciones.
  • Los títulos actuales no tendrán validez. Al no poder homologarnos con los nuevos títulos que pudieran aparecer en el futuro nuestros actuales títulos iran perdiendo validez y se quedarán como el recuerdo del mayor engaño del sistema educativo español.
  • Los actuales estudiantes están siendo objeto de engaño. Las universidades no informan temiendo una huida en masa que dejarían vacías a las escuelas de informática.
  • No podremos trabajar en Europa. Al no existir por lo dicho en los puntos anteriores, nuestros títulos no se corresponderán a ningún título europeo. Las nuevas fichas de ingenieros de telecomunicación recogen las competencias de la informática por lo que serán ellos quién se queden con nuestra parcela de trabajo.
  • Las universidades tendrán autonomía para inventar títulos relacionados con la tecnología de forma local y diferente entre ellas. Las universidades privadas harán su agosto y por fin todo el sistema universitario cumplirá su sueño de que todo el mundo pueda ser informático con independencia de sus estudios.

Evidentemente no nos vamos a quedar quietos viendo como nos pisotean. El próximo sabado 8 de noviembre nos reuniremos todos los Colegios de España en Madrid para coordinar las medidas a tomar. De igual manera nos estamos coordinando con la CODDI (COnferencia de Decanos y Directores de Informática), con ALI, AII2 y RITSI. Las acciones que se barajan pasan por todas las posibles, desde acciones legales a movilizaciones.

Pero hay una actividad fundamental que hay que realizar y que está en mano de cada uno de nosotros. Hay que DIFUNDIR esta información entre nuestros compañeros. Ahora más que nunca pido tu colaboración para que dentro y fuera de tu entorno difundas esta información. Es necesario que todos sepamos lo que está pasando. La táctica que ha seguido el Gobierno ha sido la de la desinformación. De hecho la incredulidad ha provocado que muchos ingenieros en informática no hayan creido que esto se pudiera producir y estoy seguro que tú mismo puedes dudar ante semejante barbaridad. Te puedo garantizar que esta situación es real y está ocurriendo ahora mismo.

Te pido también que estés atento al portal del Colegio ya que en los próximos días iremos dando más información.

Un cordial saludo,

Gregorio Ambrosio Cestero
Decano del CPIIA
Presidente de la Comisión Gestora del CPITIA

2008-11-05 17:40 | Categoría: | 23 han comentado esto | Enlace permanente | Etiquetas: | Y dicen por ahí

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Comentarios

1
De: enhiro Fecha: 2008-11-05 19:14

Pues yo estoy con Galli, creo que se está exagerando, desde luego la carta del Colegio y el llamamiento a la huelga son exagerandos del todo, y usan la Falacia del Escocés Verdadero.



2
De: Zifra Fecha: 2008-11-05 19:58

no he leido lo de Galli. lo mio ha sido un impulso de solidaridad con mis alumnos. voy a informarme



3
De: Zifra Fecha: 2008-11-05 20:21

Galli tiene gran parte de razón, la argumentación del colegio es falaz... pero el problema de fondo existe. ¿Qué hacer entonces? Prefiero alinearme con los informáticos, que sé por dónde vienen los tiros: a los "ingenieros de siempre" nunca les ha gustado este título y quieren cargárselo.

Y sí, esta afirmación mía también es falaz, lo sé. Poco tiempo para argumentarla. O pocas ganas.



4
De: JJ Fecha: 2008-11-05 20:46

¿un enlace a lo de Galli?



5
De: enhiro Fecha: 2008-11-05 20:50

Ups. fallo mío, aquí lo de Galli .



6
De: JJ Fecha: 2008-11-05 20:55

Gracias. No veo muy bien por dónde va el argumento, la verdad. Si informática se queda sin ficha, y por tanto sin carrera, el tema puede ser bastante grave.



7
De: enhiro Fecha: 2008-11-05 23:08

JJ, la verdad es que hay "conocer" un poco a Galli y leer un poco entre líneas. Si no es verdad que se escapan cosas. Lo que viene a decir es que:

* Lo de las competencias de los telecos es inaceptable.
* Lo de que la Informática va a desaparecer es exagerado, y conmina a los que afirman tal cosa a que se expliquen, ya sabes, la carga de la prueba recaen en el que afirma.
* Que la carta del CPIIA es incongruente y contradictoria, además de hacer hincapié en que las competencias deberían desaparecer y no pedírselas para sí. Es una opinión de Galli que ha argumentado largo y tendido en muchos post y que yo comparto.

Tras pensarlo fríamente, creo que la huelga no es exagerada como decía en el blog de Galli y que sí que hay motivos, pero algunos diferentes a los que exponen los que hacen el llamamiento.



8
De: Zifra Fecha: 2008-11-06 00:30

al final estamos los tres de acuerdo



9
De: Heimy Fecha: 2008-11-06 01:42

Holas. Llego tarde a la discusión ;), pero es que llevo la mañana (y tarde) en las news de la UNED y ahora en Barrapunto.

La verdad es que lo de los Colegios es la leche. Después de haberme pegado la tarde tirando de la lengua a cierta persona mucho más enterada que yo del proceso boloñés(TM), decir que van a desaparecer las carreras de informática porque no hay ficha de las narices me parece como mínimo desinformación y como menos mínimo jugar con las ilusiones de la gente para llevárselos de la manita.

Han dado a entender (así lo he leído en varios sitios) que la informática iba a ser poco menos que un título propio de las universidades, cuando ya hay universidades con la respuesta afirmativa de la ANECA (véase la UC3M, que incluso ha empezado a impartirla este año) para ofrecerlas como Grado Oficial, y por tanto cubierto por el reconocimiento mútuo entre países y agencias firmantes del rollo éste de la salsa cárnica, así que ya me dirán qué cojones es eso de que no vamos a poder salir a Europa a trabajar (los que saquen una titulación nueva, los viejos nos jodemos, como siempre).

La verdad es que estoy a favor de avanzar en nuestras condiciones laborales, pero esto me parece esperpéntico.



10
De: Slavtroloculus Fecha: 2008-11-06 09:28

Es una autentica verguenza y una tomadura de pelo. Las atribuciones profesionales de los Telecos ES UNA AUTENTICA VERGUENZA, UNA "CARADUREZ".

Son calcadas a las que desempeña por definición un Ingeniero en Informática, ¿pero qué se cree esta gente?

Muchos telecos estudiaron su carrera, creyendose los reyes del mambo y ahora se dan cuenta que la salida que tiene, es la que tiene. ¿Cuantos protocolos de comunicación se han creado en España? ¿Cuantos estandares inalambricos? ¿Cuantos radares y satélites?

Se han dado cuenta que los Telecos están "contaos" y que muchos de ellos se dedican a poner altavoces y sistemas de sonido en discotecas... Y claro, ahora quiern EL PASTEL de la informática.

Se creen esta gente que por mover bytes en registros a bajo nivel con C, ya saben lo que es programar, o la ingeniería de software, o el modelado de datos... Es inadmisible y sangrante.

Es más, LA INGENIERÍA INFORMÁTICA siempre, siempre, ha escocido. Les hemos quitado un desempeño que las ingenierías "clasicas" creian para ellas. En todas las asociaciones e institutos de ingeniería, nos NINGUNEAN.

¿Por qué en el Instituto de la Ingeniería Española, la única ingeniería que no aparece es la Informática?

Un ejemplo: http://www.iies.es/portalIIE/portal/pagina/canal_b.jsp?id=1_13_14


Instituto de la Ingeniería de España es la Federación de Asociaciones de ingenieros, que agrupa las siguientes ramas de la Ingeniería española:

* Aeronáuticos
* Agrónomos
* Caminos, Canales y Puertos
* Defensa
* I.C.A.I.
* Industriales
* Montes
* Minas
* Navales y Oceánicos
* Telecomunicación

A través de estas diez Asociaciones, el Instituto de la Ingeniería de España integra a más de 100.000 ingenieros de las diversas especialidades, que desarrollan su actividad en las diversas Comunidades Autónomas del Estado, tanto en el ámbito privado como el público.


Ya está bien de tragar, dejemos ya de ser un grupo de frikis que flipamos más cuando nos dicen "vas a trabajar con Spring 4.0 Alpha Beta XP Editio", y vamos a exigir más A NUESTRA PROFESIÓN, reconocimiento y atribuciones profesionales.

En fin, las injusticias sacan lo peor de mí, y esto es una injusticia.

A ver si en las escuelas de II los Consejos de Alumnos y las Juntas de Escuela, tienen los cojones suficientes para informar claramente al alumnado, o se rajarán temiendo una 'espantá' de gente.

Saludos.



11
De: Slavtroloculus Fecha: 2008-11-06 09:33

Yo solo digo que si un día, se hiciera una huelga serie de informáticos, a más de uno le iba a dar un dolor de cabeza (y quizá de úlcera)...

Muchas empresas iban a quedar en evidencia absoluta, y quizá algunos políticos (muchos de los proyectos que hacen las grandes TICs es para administración pública) se pensarían en vacilarnos.



12
De: JJ Fecha: 2008-11-06 09:43

OK, si no hay ficha no se queda uno sin carrera, pero sí es cierto que sin una serie de habilidades comunes es difícil que se pueda transferir una persona de una universidad a otra. En todo caso, sigue siendo un agravio comparativo, y más cuando, además, a río revuelto ganancia de pescadores y en ausencia de ficha de Informática todo el mundo se apunta las atribuciones correspondientes.
Tampoco es que sea la hecatombe, pero tampoco es un asunto trivial.



13
De: Slavtroloculus Fecha: 2008-11-06 11:01

Al final, si esto sigue así, los puestos de responsabilidad: arquitectos funcionales, analistas, jefes de proyecto, etc, serán de los Telecos SIN ESTAR PREPARADO PARA ELLO, y los informaticos se quedarán en las putas "Software Factories" picando código toda su vida por 1000 euros al mes.

Qué verguenza y qué tristeza que no haya COJONES de hacer una huelga en condiciones en este colectivo.

Eso sí, cuando el tema de la LOU, todos de huelga, porros, cervecita, etc. Eran otros tiempos, eramos estudiantes... Hay que joderse.

Si ya en las facultades, el número de matriculados había descendido brutalmente en los últimos cinco años, con estas noticias, será ya el desangre definitivo.

Los profes de II vais a gener que iros a otras escuelas a impartir...



14
De: edinne Fecha: 2008-11-06 11:38

Zifra, he estado buscando las "fichas de los nuevos títulos de grado y máster" en el ministerio, buscando información oficial, y no he encontrado nada.
¿Alguien tiene algún enlace a información aparte de la del colegio de ingenieros?

Me preocupa, que yo aún no he acabado la carrera.



15
De: Heimy Fecha: 2008-11-06 12:23

JJ: Heh. Después de soltar una en las news de la UNED ayer cagándome en los colegios y la madre que los parió, mira lo que dicen ahora:

> Por supuesto que la realidad no será tan tremenda, ya he investigado
> algo más y parece que el CODDI sí está elaborando las famosas fichas
> para la carrera de Grado y de Máster de Informática aunque sin contar
> con nosotros para variar.

Ooooohhh...



16
De: JJ Fecha: 2008-11-06 13:17

Hombre, una ficha elaborada por la CODDI es mejor que ninguna, pero siempre habría sido mejor que la aprobaran desde más arriba como ha sucedido con cualquier otra.



17
De: Heimy Fecha: 2008-11-06 13:27

Y la aprobarán, JJ, supongo. El caso es que ayer vi un artículo donde se acusaba al CODDI (básicamente) de estar dando largas al asunto y diciendo que no iban a ponerse a desarrollar fichas hasta que hubieran acuerdos a más alta instancia.

Ahora me entero de esto.

Luego lo he comentado con un conocido nuestro (sí, tuyo y mío) que está en disposición de saber estas cosas, al que maté a preguntas ayer para enterarme de cómo iba todo el follón y me ha dicho que no sólo "la están haciendo", sino que está hecha y los Colegios no tienen ni idea, pero básicamente por negligencia de los Colegios.

¡Cágate lorito!



18
De: JJ Fecha: 2008-11-06 13:37

Hombre, es que todo el curre que se han pegado elaborando una ficha y aprobándola (la semana pasada) puede dar con los morros en la tierra si llega otra de alguna instancia más alta. Efectivamente, como digo más arriba, la ficha está hecha por la CODDI, como un mal menor, pero sigue teniendo menos entidad que las fichas de todas las otras titulaciones que están aprobadas por el ministerio (o quien las apruebe, que, la verdad, ahora no sé quién es).
Lo de los colegios es tema aparte; estoy contigo en que no es una catástrofe, pero tampoco es que sea la mejor situación posible.



19
De: Heimy Fecha: 2008-11-06 14:05

Ok, todos de acuerdo, como al principio. Lo que pasa es que a mi me gustan las cosas claras, y ponerse a gritar que viene el lobo es contraproducente.



20
De: Zifra Fecha: 2008-11-06 14:09

pues según dice mi dire la CODDI no ha hecho nada de fichas



21
De: JJ Fecha: 2008-11-06 14:29

Al contrario, dice que si:

Con este panorama, el pasado jueves 30 de octubre la CODDI (Conferencia de Decanos y Directores de Informática) nos reunimos en Madrid con el objetivo de pasar a la acción y elaborar una propuesta de fichas que os adjunto. Obviamente estas fichas elaboradas por la CODDI no son algo definitivo, pero sí que son un documento en el que hubo consenso y con el que podemos empezar a hablar de lo que queremos.



22
De: Heimy Fecha: 2008-11-06 15:14

Por cierto, alguien debería a los de huelgainformatica.es que queda un poco feo (misleading, even) eso de poner un "enlace interesante" a algo llamado "Competencias Teleco"... poniendo un fichero que se llama "atribucionesTeleco.pdf" (y es la misma Orden de Verificación que hemos leído todos, creo)

O_o



23
De: Zifra Fecha: 2008-11-06 17:10

#21: cierto, las prisas, me confundió esto:

de hecho nadie está trabajando en definir las fichas para la Ingeniería Informática.



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